Присоединяйтесь

Что день грядущий нам готовит или будущие люли по ОДН- продолжение

06 июня 2017   19:52

   Дважды два – четыре, но попробуйте с такими познаниями оплатить счет управляющей компании!

Давайте посмотрим на идеальный (по моему мнению дом). Я не называю его адрес, потому что работники ТСЖ являются злостными нарушителями законодательства и, как только до них доберется карающая рука Госжилнадзора, председатель ТСЖ или бухгалтер будут оштрафованы судом на 50 000 рублей- ведь они не применяют нормативы и, страшно сказать, берут с собственников по фактическому потреблению тепла, а не по среднему и по нормативам.  Конечно, председатель ТСЖ С.И.Б. крупно рискует и вместо благодарности от собственников рано или поздно нарвется на  штраф, но пока в качестве моральной компенсации- огромное ей мое спасибо за любезно предоставленные для анализа цифры.

Итак- дом 9-ти этажный, сравнительно новый, повсюду (в.т.ч. и на места ОДН)  установлены счетчики. Всего площадь дома 13 562  кв.м., принадлежащих 145 собственникам, в том числе 9005,34 кв.м. жилых помещений,               2451,58 кв.м. нежилых помещений,    971 кв.м. освещаемых ОДН,  1134 кв.м. редкоосвещаемых ОДН. Нежилые помещения имеют отдельные счетчики, подключенные до ОДПУ. Работники ТСЖ следят, чтобы все собственники сдавали в конце месяца показания по ИПУ, но далеко не всегда это получается… На конец декабря 2016 была проведена проверка ИПУ по всем собственникам, так что можно считать, что в январе старт с нуля. При этом работники ТСЖ в конце месяца обзванивают ВСЕХ владельцев и берут у них показания, но проверяют их только раз в полгода.

Подсчитаем ВОЗМОЖНОЕ среднемесячное потребление

Оборудование

мощность, кВТ*ч

часы работы

дни

итого кВт*ч / год

среднемесячное, кВт*ч

Насосы  отопления
ТУ 1  -  2 шт.

0,82

24

211

4152,48

346,04

ТУ 2  – 2 шт.

0,68

24

211

3443,52

286,96

циркуляция ГВС  – 1 шт.

0,4

24

211

2025,6

168,80

Насосы водопотребления
повысительная станция

1,5

6

365

3285

273,75

Лифты
2 шт. * 400 кг.

5,5

1

365

4015

334,58

2 шт. * 630 кг.

6,5

1

365

4745

395,42

Освещение
подвал   -  58

0,06

0,5

12

20,88

1,74

этажи, меж/этаж.  – 60

0,06

6

365

7884

657,00

подъезды    – 4 шт.

0,06

6

365

525,6

43,80

гирлянды подъезды – 3 шт.

0,01

8

365

87,6

7,30

уличное   – 3 шт.

0,375

8

365

3285

273,75

башня – 3 шт.

0,24

8

365

2102,4

175,20

гирлянды на елку  -  3 шт.

0,01

12

60

21,6

1,80

Автоматические ворота
двигатели  – 2 шт.

1,5

1,2

365

1314

109,50

Помещение ТСЖ
видеонаблюдение

1,05

24

365

9198

766,50

КДК переговорное устройство

0,01

24

365

87,6

7,30

пожарная сигнализация

0,02

24

365

175,2

14,60

ПК  – 2 шт.

0,22

24

365

3854,4

321,20

холодильник

1,5

24

365

13140

1 095,00

ксерокс – 1 шт.

1

1

1

1

0,08

принтер – 1 шт.

1,5

1

150

225

18,75

Итого среднемесячное потребление ОД оборудования, кВт*ч

5 299,07

 

Площадь Собственников, кв.м.

11 457

Нагрузка ОДН по эл.энергии  в кВт*ч / кв.м.

0,46

тариф эл.энергии на 01.01.2017г. Руб/квт*ч

2,49

Нагрузка ОДН по эл.энергии  в руб. / кв.м.

1,15

Сумма расходов по эл.энергии в месяц (руб)

13 195

В год (руб)

158 336

 

А теперь сравним реальное потребление ОДН по выделенным счетчикам  с рассчитанным возможным.

месяц реальное потреб-ление квт*ч расчётное потребление тариф руб/квт*ч Экономия
Январь

3650

5 299,07 квт*ч  (13 195 руб)

2,49

4 106,19 ₽

Февраль

3075

5 537,94 ₽

Март

2691

6 494,10 ₽

Апрель

2967

5 806,86 ₽

 

Реальная экономия почти в  два раза- я же говорю- идеальное ТСЖ.

Теперь посмотрим, как выглядит начисления  ТСЖ по ОДН при использовании нормативов ноября 2016, ныне утвержденных нормативов и при работе по ОДПУ. Напомню, некоторые УК, особо уважающие потребителей, просто добавляют к показаниям ИПУ расчетное по нормативам (действующим на 1.11.2016) потребления на содержание общедомового имущества значение, вычисленное как норматив, умноженный на площадь мест общего пользования (МОП) деленный на сумму площадей помещений собственников и умноженный на площадь помещения плательщика. Наши законодатели в будущей поправке в ЖК, которую я цитировал в первой части, не вносят ничего радикального- просто разрешают работать по 354 постановлению и в части платежей по ОДН. Но, есть один нюанс…

ОДН по действующей сейчас редакции этого постановления вычисляется, как распределенная по площади разность между показаниями ОДПУ и суммой показаний ИПУ в размере не превышающей норматива. То, что превышает норматив должны оплатить УК (ТСЖ), если только собственники альтруистично не постановили на общем собрании, что они сами желают платить сверхнорматив. Об этом поговорим в третьей части. Кроме того, если ранее существовал годовой перерасчет, то наши «мудрые» законодатели теперь перерасчет убрали- если разность отрицательная- то она идет в пользу ТСЖ (УК).

Нас сейчас нас интересует сводный баланс по дому во всех вышеуказанных трех случаях – будем считать, что наши «заДумчивые отцы народа» с поправкой уже подсуетились с января.

Площадь (кв.м.) Собственнники 11456,92

МОП

2105
период январь февраль март апрель ИТОГО
ОДПУ (квт*ч) 37 211 35 985 29 001 28 707  130 904
счетчики реального ОДН (квт*ч) 3 650 3 075 2 691 2 967
Потребление собственников по ОДПУ  (квт*ч) 33 561 32 910 26 310 25 740
Потребление по данным ИПУ собственников (квт*ч) 33 313 22 364 29 167 32 934
Несоответствие по показаниям ОДПУ и собственников (квт*ч) 248 10 546 -2 857 -7 194 743
Должно остаться у ТСЖ денег после расчетов -618 ₽ -26 260 ₽ 7 114 ₽ 17 913 ₽ -1 850 ₽
Норматив  квт*ч/кв.м. МОП

4,28 (0.786 квт*ч/кв.м.собственника)

Расход на ОДН по нормативу квт*ч

9009

Разность ОДПУ и ИПУ (квт*ч)-»типа» ОДН по 354 постановлению 3 898 13 621 -166 -4 227
превышение над нормативом 0 4 612 0 0
ОДН расчет по ОДПУ на кв.м. помещений без учета норматива квт*ч/м 0,340 1,189
ОДН расчет по ОДПУ на кв.м. помещений с учетом превышения норматива 0,340 0,786
ОДН на кв.м. помещений реальный 0,319 0,268 0,235 0,259
тариф руб/квт.ч

2,49

Заплатило ТСЖ поставщику 92 655,39 ₽ 89 602,65 ₽ 72 212,49 ₽ 71 480,43 ₽
Получило от собственников за их помещения по ИПУ 82 949,37 ₽ 55 686,36 ₽ 72 625,83 ₽ 82 005,66 ₽
Если начислено тупо по нормативам 22 432,34 ₽ 22 432,34 ₽ 22 432,34 ₽ 22 432,34 ₽
Осталось у ТСЖ 12 726,32 ₽ -11 483,95 ₽ 22 845,68 ₽ 32 957,57 ₽ 57 045,62 ₽
Если начислено по ОДПУ без учета превышения нормативов 9706,02 33916,29
Осталось у ТСЖ 0,00 ₽ 0,00 ₽ 413,34 ₽ 10 525,23 ₽ 10 938,57 ₽
Если начислено по ОДПУ с учетом превышения нормативов 9 706,02 ₽ 22 432,34 ₽
Осталось у ТСЖ 0,00 ₽ -11 483,95 ₽ 413,34 ₽ 10 525,23 ₽ -545,38 ₽

 

Из таблицы видно, что если за январь собственники более менее нормально сдали показания несоответствие  всего 248 квт*ч (0,6%), то в феврале они как-то дружно начали врать работникам ТСЖ, которые их обзванивали- дефицит огромен-30%. Тем не менее, за 4 месяца дефицит составил всего 743 квт*ч (те же 0,6%), что легко объясняется временными разрывами в снятии показаний и при проверке ИПУ будет исправлено. Т.е. за 4 месяца дефицит платежей между заплаченным поставщиками и по данным приборов учета составил всего 1850 рублей.

Но, в каждом случае платежи по ОДН раскладывались по разному. Если бы ТСЖ пользовалось нормативами, то вместо убытка 1850 рублей, ТСЖ получило бы 57 045,62 рублей неосновательного обогащения! Неплохо- норма прибыли 17,5% за 4 месяца- завидую самой черной завистью!  

               Впрочем, в ТСЖ люди честные- они этим не воспользовались, за что могут быть оштрафованы Госжилнадзором. А сколько УК этим воспользовались- даже сосчитать трудно…

Но, если бы ТСЖ рассчитывало ОДН по ОДПУ и сумме ИПУ, при этом без учета сверхнормативных потерь, то оно вместо убытка 1850 рублей «заработало» бы «всего» 10 938,57 рублей. С учетом потерь был бы убыток в размере 545 рублей, что все равно меньше убытка 1850 рублей.

Откуда деньги взялись? От всех собственников! УК или ТСЖ будет невыгодно собирать сведения о реальном потреблении собственников, потому что тогда оно начинает зарабатывать на собственниках!  Это результат нормотворчества наших славных депутатов и правительства, исключивших статью 47 из Правил 354. Думаете ее вернут? Хотелось бы надеяться…

Теперь о новых нормативах- я не могу добиться от РЭК точной цифры вновь утвержденных нормативов,  поэтому в этом анализе мне придется воспользоваться среднепотолочным значением, выведенным из упоминания на сайте РЭК, что платежи уменьшатся в три раза. Да будет так!

 

Норматив  квт*ч/кв.м. МОП

1,43- уменьшили в три раза!

Расход на ОДН по нормативу квт*ч

3003 (0.262 квт*ч/кв.м.собственника)

Разность ОДПУ и ИПУ (квт*ч)-»типа» ОДН по 354 постановлению

3 898

13 621

-166

-4 227

превышение над нормативом

0

10 618

0

0

ОДН расчет по ОДПУ на кв.м. помещений без учета норматива квт*ч/м

0,340

1,189

ОДН расчет по ОДПУ на кв.м. помещений с учетом превышения норматива

0,340

0,262

ОДН на кв.м. помещений реальный

0,319

0,268

0,235

0,259

тариф руб/квт.ч

2,49

Заплатило ТСЖ поставщику

92 655,39 ₽

89 602,65 ₽

72 212,49 ₽

71 480,43 ₽

Получило от собственников за их помещения по ИПУ

82 949,37 ₽

55 686,36 ₽

72 625,83 ₽

82 005,66 ₽

Если начислено тупо по нормативам

7 477,45 ₽

7 477,45 ₽

7 477,45 ₽

7 477,45 ₽

Осталось у ТСЖ

-2 228,57 ₽

-26 438,84 ₽

7 890,79 ₽

18 002,68 ₽

-2 773,95 ₽

Если начислено по ОДПУ без учета превышения нормативов

9706,02

33916,29

Осталось у ТСЖ

0,00 ₽

0,00 ₽

413,34 ₽

10 525,23 ₽

10 938,57 ₽

Если начислено по ОДПУ с учетом превышения нормативов

9 706,02 ₽

7 477,45 ₽

Осталось у ТСЖ

0,00 ₽

-26 438,84 ₽

413,34 ₽

10 525,23 ₽

-15 500,27

 

Что мы видим- ранее благополучное ТСЖ, вместо получения сверхприбыли стало разоряться. Это неудивительно, ведь реальное потребление на ОДН составляет 0,235-0,319 квт*ч/кв.м.собственника, а среднепотолочный тариф, который мы взяли, составляет 0,262 квт*ч/кв.м.собственника- в среднем меньше реального. Но, при расчете по ОДПУ без отнесения сверхнормативного перерасхода на ТСЖ- опять мы имеем неосновательное обогащение ТСЖ в размере 10 938,57 рублей. А вот с учетом сверхнормативных перерасходов-  каюк ТСЖ- мгновенно вылетает в трубу!

 

Ну, и последний числовой эксперимент- что будет, если норматив будет примерно соответствовать  реальному потреблению? Возьмем средневзвешенное по показаниям ОДПУ реальное потребление на ОДН – 0,273 квт*ч/кв.м.собственника, что в данном случае эквивалентно 1,487 квт*ч/кв.м.МОП

Норматив  квт*ч/кв.м. МОП

1,487

Расход на ОДН по нормативу квт*ч

3130

Разность ОДПУ и ИПУ (квт*ч)-»типа» ОДН по 354 постановлению

3 898

13 621

-166

-4 227

превышение над нормативом

0

10 491

0

0

ОДН расчет по ОДПУ на кв.м. помещений без учета норматива квт*ч/м

0,340

1,189

ОДН расчет по ОДПУ на кв.м. помещений с учетом превышения норматива

0,340

0,273

ОДН на кв.м. помещений реальный

0,319

0,268

0,235

0,259

тариф руб/квт.ч

2,49

Заплатило ТСЖ поставщику

92 655,39 ₽

89 602,65 ₽

72 212,49 ₽

71 480,43 ₽

Получило от собственников за их помещения по ИПУ

82 949,37 ₽

55 686,36 ₽

72 625,83 ₽

82 005,66 ₽

Если начислено тупо по нормативам

7 793,67 ₽

7 793,67 ₽

7 793,67 ₽

7 793,67 ₽

Осталось у ТСЖ

-1 912,35 ₽

-26 122,62 ₽

8 207,01 ₽

18 318,90 ₽

-1 509,08 ₽

Если начислено по ОДПУ без учета превышения нормативов

9706,02

33916,29

Осталось у ТСЖ

0,00 ₽

0,00 ₽

413,34 ₽

10 525,23 ₽

10 938,57 ₽

Если начислено по ОДПУ с учетом превышения нормативов

9 706,02 ₽

7 793,67 ₽

Осталось у ТСЖ

0,00 ₽

-26 122,62 ₽

413,34 ₽

10 525,23 ₽

-15 184,05 ₽

 

Как и следовало ожидать- реальные потери 1850 рублей близки к потерям 1509 рублей, вычисленным по нормативу, близкому к реальному; при расчете по ОДПУ без отнесения сверхнормативного перерасхода на ТСЖ- опять мы имеем неосновательное обогащение ТСЖ в размере 10 938,57 рублей;  с учетом сверхнормативных перерасходов-  каюк ТСЖ- мгновенно вылетает в трубу!

 

Выводы из численного эксперимента я сделаю в будущей третьей части, когда все-таки опубликуют утвержденные РЭК нормативы, но думаю, что пищу для размышлений я уже дал- тем кто не боится «многа циффров и букафф» и не требует от меня упрощать написанное.  

 



Комментарии

Доброе утро, Александр Изрович! С нетерпением ждал вторую часть публикации, так и понял, что Вы ждали нормативы ОДН. Прочитал на первый раз (таблицы нужно еще анализировать). Во-первых, считаю, что ТСЖ не учли домофоны, кабельные сети и усилитель СКПТ. А выводы жильцы уже сделали из снижения нормативов в три раза с июня – начали снимать счетчики. Народ же не дурной. Я об этом предупреждал, когда норматив сокращали. Нужно было с Ук воевать, кто жульничал, а не норматив снижать.


    Александр, доброе утро.
    За домофоны, по моему, у них отдельно Модус платит по отдельному счетчику- уточню. Но, на фоне других значений эта величина мизерна. В любом случае у них есть реальный счетчик (таблицы по нему сформированы) и он почти вдвое меньше расчетного.
    По жильцам- ломать счетчики бессмысленно ПРИ УСЛОВИИ, что УК ХОЧЕТ РАБОТАТЬ. Напомню, первые три месяца оплата идет по среднему, а за это время УК может через суд заставить счетчик отремонтировать. Может, но не хочет- вот жильцы и ломают. Впрочем, об этом поговорим в третьей части- там будут рассмотрены стратегии поведения жильцов и УК.. Если Вы мне поможете и скинете мне утвержденные нормативы- я ее постараюсь сделать за выходные.
    P.S. Я оказался прав насчет бури в стакане воды с ОКС- ни одного обращения :)


У нас в ТСН совет дома проанализировали расходы на ОДН в предыдущие два года, вывели среднемесячное значение добавив на всякий случай процентов 20 и вся недолга. При вынесении этого решения на голосование объяснили, если в конце года соберут денег больше, чем перечислят ресурсникам, то лишние деньги направят….на текущий ремонт дома? Все классно. Если бы уже не убивали эти ХОТЕЛКИ председателя ТСН «ЧТО-НИБУДЬ ОТРЕМОНТИРОВАТЬ ЕЩЕ В ДОМЕ». Ладно раньше, не было сборов на капремонт -все понятно. Сейчас в ТСН тариф задрали до 28 руб (кстати дикая цифра, которую рекомендует мэрия в своих Постановлениях -радетили о нас с вами, нет сомнений как они эти цифры выводят и дай им окончательную волю они завтра запросто нарисуют и 40-50 руб за метр квадратный и плевать им, что на улице кризис), а тут еще появилась возможность собрать немного «лишних» средств» и попробовать их попилить с кем-нибудь. Это ТСН. В УК там просто в открытую не скрывают.-Будете как миленькие платить, потому что «ВСЕ ПО ЗАКОНУ» и рано или поздно мы с вас эти «воздушные» (4.29) деньги заберем в свой доход. И другого ожидать в коррупционной стране уже не приходиться. Обращаешься к Гаранту на «Прямую линию» (отсутствие газа в Новоомском и Троицком) -даже ОТПИСОК никто уже не присылает, или он там просто тупо идет на какой-нибудь рекорд Гиннеса или вообще непонятно зачем он эту линию устраивает.


    Виталий, а если Вы недовольны, то почему бы Вам вместо жалоб гарантам и предстоятелям его не реализовать ваши многочисленные права, данные вам законами? Начните с малого- попробуйте узнать насколько обоснован тариф. Поверьте, для нормального содержания дома порядка 10 000 кв, 28 рублей с метра не сильно шикарно. Чем меньше дом- тем больше тариф на кв.м. Более того, за счет разделения накладных расходов (содержание АУП, закупка оборудования и пр) на несколько домов, тарифы в меру жадных УК часто оказываются меньше тарифов ТСН. У Вас было право при подготовке собрания получить все данные и самому проанализировать экономику тарифа. Если Вам отказали в предоставлении информации- вы могли обратиться в суд.
    Запомните- СЕЙЧАС НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН! Вам дали возможность объединяться и действовать- сами добивайтесь своих целей. А если Ваших соседей все устраивает, так может они где-то правы? А может Вам попробовать их переубедить? А просто писать письма- глупо!
    Я на прошлой неделе отказался взять абсолютно выигрышное дело- проведено собрание о переходе в другую УК причем даже из протокола собрания видно, что нет даже половины кворума. Задаю инициаторам обращения ко мне вопрос- чем не устраивает эта УК?- ответ «там кабальные условия договора и вообще дорого». Спрашиваю- «а как себя повела прежняя УК»- ответ «а они не сопротивлялись, отдали все документы и все». Ладно говорю. «вот мы эту УК уберем- а кто вас обслуживать будет»? -»Прежняя УК». «Так ведь они уже все отдали, причем добровольно- значит ваш дом им не сильно нужен?» – «Ну. наверное, дом то старенький…». Ладно, говорю, «а если они откажутся- ведь теперь они уже не обязаны вас обслуживать?» – «Ну, кто-нибудь будет- надут кого-нибудь» – «Кто, спрашиваю, найдет?» – «Ну, администрация найдет»- «А когда и на каких условиях найдет? Как вы будете жить, пока не найдет и почему вы думаете, что те, кого найдут будут с лучшими условиями?» -»Нет, ну они же должны…»
    «Знаете, говорю, никто вам ничего не должен- идите сами разговаривайте с разными УК, препдлагайте им цену и берите у них предварительный договор. Найдете, кто вас устраивает- приходите- я это собрание признаю недействительным, а не найдете- так радуйтесь, что хоть кому то вы нужны!»
    Ушли они, а сам думаю, что страшнее кое-кого только кое-кто с инициативой…


А тем временем в Швеции вода стоит 1 Евро за минуту, а не за куб. В России жить дешево спасибо взлетно посадочной полосе.


    Не специалист по Швеции, но, наверное там в разных местах по разному. Вот нагуглил по Упсале http://travelask.ru/questions/10361-upsala-shvetsiya-kakie-tseny Коммунальные платежи (вода, отопление, электричество, вывоз мусора) на квартиру площадью 60 квадратных метров 7411 рублей, в Стокгольме 7915 рублей Источник: http://travelask.ru/questions/10360-stokgolm-shvetsiya-kakie-tseny Я в Омске за квартиру 89 кв.м. на Тимуровском 3 плачу чуть меньше – газ 264, отопление 2279, горячая вода по счетчику 309, содержание жилья 1089, ОДН 483 (электрика 436, ГВС 40, ХВС 7) потребляемое электричество 210 (на ОДН – 436-одурел Жилищник-8), ХВС 150, ростелеком- 740 с интернет, капремонт 1022- итого 6546
    Только там средний доход 2000 евро на человека :)


Навести порядок в расчетах по ОДН задача несложная с точки зрения методики.Любому среднему инженеру под силу. Сложно должностных лиц заставить выполнить свои обязанности и ввести этот порядок в жизнь. И глупо советовать жителям в индивидуальном порядке чего то добиваться, куда то обращаться. Вопрос стоит, не знаю как в масштабе страны, а в масштабе города Омска точно! И решать его нужно на уровне прокуратуры и администрации. А депутаты должны придать ускорение этому процессу Ведь они очень убеждали нас перед выборами, что наши проблемы – это их задачи.


    Во многом с Вами согласен, но вот надеяться на депутатов и вообще, на любого, идущего во власть любого уровня или в силовые органы- бесполезно. Не за тем они туда идут, чтобы Вам помогать- вы для них «электорат», а не люди. Хотите что-то получить выгодное для потребителя в рамках существующей системы (менять ее на разумную ради вас никто не будет)- надо АКТИВНО пользоваться предоставленными возможностями в судах, тем более, что суды часто даже неразумные требования удовлетворяют в пользу потребителей. Но, только сами делайте что-то а не ждите, что кто-то сделает за Вас.


      Александр! Дайте совет. В доме 70 квартир,в 4-х подъездах на освещении фотоэлементы,на 2-х подъездах уличное освещение, тоже с фотоэл. Горит часов 5-6 час., энергосберегающие лампы. Есть общедомовой счётчик эл-ва. Счёт за эл-во в 2-х комнатной кв. 215 руб, за ОДН -189 руб. Сами проверяющие из Омскэлектро посоветовали поставить счётчик на ОДН, УК отказывается. Что делать?


        Лидия, здравствуйте.
        К сожалению я не могу дать Вам действенный совет- слишком много вариантов. Единственно- нет смысла ставить счетчик потребления ОДН – сегодня кроме морального удовлетворения это ничего не даст- действующее законодательство не предусматривает прием его показаний.
        Ваши большие платежи могут быть как следствием свинского поведения УК, наживающейся на огромных нормативах потребления, существовавших до 1.06.2017, так и свинского поведения соседей, не сдаищих показания счетчиков или их не имеющих.
        Сегодня единственный законный способ понижения расходов на ОДН это пользоваться новыми нормативами и не давать УК обманом или шантажом (типа бросим вас) утвердить на собрании распределение сверхнормативных потерь среди жильцов


Александр, спасибо за раскрытие темы!
Скажите пожалуйста, вы не думали над затеей в рамках курса «обучение руководителя управляющей компании», читать лекции?
Я считаю, с вашими знаниями давно пора начать зарабатывать на электронном обучении. Понимаю, что в большинстве своём вы предлагаете знания для собственников, а не для управленцев, но думаю подготовить учебный курс вы тоже сможете.

Отдельный вопрос, постоянное изменение законодательства.
У моих знакомых в доме ТСЖ, там председатель + бухгалтер/сметчик – пенсионеры, работают без зарплаты, а обслуга – дворник/разнорабочий и сантехник/электрик – наёмные. Юриста у них постоянного нет и денег они за работу ТСЖ стараются брать по минимуму. Как в такой ситуации, когда за законами реально не угнаться, можно без юриста разобраться? Посоветуйте пожалуйста.


    Увы, я готов читать курсы, но проблема в том, что на всю организацию не хватает времени. Пожалуйста, я готов их читать даже бесплатно, если кто-то займется организационной частью и не будет на этом наживаться- т.е. со слушателей будут взяты деньги только на покрытие аренды зала, размножение материалов и другие организационные расходы или все это будет предоставлено какой-то общественной организацией. Но оформлять все в письменные материалы- тоже работа….
    Поэтому не экономьте на юристе- штрафы дороже. Может у Вас в доме кто из студентов на юриста учится?- вот ему отличное поле для учебы и для куска хлеба в будущем :)


Александр, спасибо за ответ. По жалобам гаранту я указал в скобках отсутствие газа в Новоомском и Троицком, надеялся, что Лихачев А.В. после неудавшегося мэрства Гребенщикова, что-нибудь новенького в этой теме и расскажет. Писать на «Горячую линию» про ТСН и УК, в голову мне не приходило, но думаю, те кто спрашивал раньше о его собачках, в этом году созреют до этой темы. Касаемо обращения в суды – это крайняя мера. Людей с работ на похороны родственников капиталисты не отпускают, им на больничные ходить целая проблема, а вы про суды. Если все будет строится в государстве на ситуации, -Не нравится идите в суд, это не правильно. Мы надеемся (можно смеяться, да мы такие идеалисты), что все должны соблюдать законы, а призванные надзорные органы выполнять свои функции. А дорвавшиеся к руководству ТСН люди, которые требовали от предыдущей УК работать по тарифу 23 руб/метр квадратный и без денег капремонта (а позже с другой УК требовали и за 17 руб/метр квадратный выполнять «все, что захочет старшая по дому» без денег капремонта, должны остановиться в своем рвении бесконечно повышать тариф с девизом «Все для Вас». Тариф 28 руб + 6.7 руб/метр квадратный деньги капремонта + то, что останется от «излишне собранных денег по ЧиБЕСОВСКОМУ нормативу в электричестве. В итоге ТСН аккумулируя сегодня средства собственников под 40 руб/ с метра квадратного НАКОНЕЦ ТО УГОМОНИЛОСЬ (точнее, наконец то угомонилась старшая по дому)Вот, собственно, что меня убивает и я надеялся, что кто-нибудь еще поделится о своей ситуации.


У нас кстати Гарант уже 17 лет именно с таким девизом «Все для Вас» СТРАНУ РЕФОРМИРУЕТ-РЕФОРМИРУЕТ, ЭФФЕКТИВЕТ-ЭФФЕКТИВЕТ, ОПТИМИЗИРУЕТ-ОПТИМИЗИРУЕТ, ТОЛКУ КАК НЕ БЫЛО, ТАК И НЕТУ.




Оставить комментарий

Подтвердите, что Вы не бот — выберите человечка с поднятой рукой: