Присоединяйтесь

Маленький технический ликбез

25 октября 2015   15:27

Знал я, сударь, одного человека, так он, покуда не понимал – благоденствовал; а понял – удавился!

Салтыков-Щедрин «Современная идиллия»

               Похоже, что для того, чтобы объяснять юридические проблемы, связанные с ЖКХ необходимо провести предварительные объяснения, как работают современные системы теплоснабжения (ТС) и горячего водоснабжения (ГВС) и откуда берутся цифры в квитанциях, от которых сразу начинается депрессия. Надо разобраться, какую долю в них вносят теплоснабжающие компании и какую долю вносят УК или  ТСЖ и, даже, Ваши соседи, не говоря уже о правительстве РФ. Предупреждаю- текст сложный и адресован в основном жильцам МКД- тем, кто не пожалеет сил, чтобы понять, куда уходят их деньги.
               Если за предыдущий пост на меня налетали потребители за непонятность и прокурор, именующий себя адвокатом, за упрощенчество, то за этот пост на меня налетят еще и инженеры- проектанты тепловых систем: будет за что.  Но, все-таки я не пытаюсь научить проектировать – я пытаюсь объяснить, откуда что берется, а уже в последующих постах  поговорим, как что-то в начислениях можно исправить.      Если не разобраться в причинах досконально, то говорить о последствиях бессмысленно.

               Вначале были слово и слово было –«норматив».  При создании любого многоквартирного дома с центральным отоплением застройщики запрашивают в теплоснабжающей компании тепловые мощности для обогрева здания и для ГВС. Застройщик платит  за них очень большие деньги и, поэтому, совершенно не  заинтересован в увеличении этих величин.  Но, если величину тепла, требуемого для отопления, еще рассчитывают  с учетом теплопроводности конструкций здания и еще множественных  параметров,  то величину потребления горячей воды и, соответственно тепла, для его нагрева, берут по нормативам. А нормативы эти как мир божий- превыше всякого ума.

               Риторический вопрос – почему омич, проживающий в пятиэтажном доме с 1.01.2015 по 30.06.2015 потребляет 3,74 куба горячей воды в месяц, а вот с 1.01.2016 по 30.06.2016 уже 4,76 куба в месяц, а с 1.01.2017 начнет потреблять 5.44 куба в месяц? Растет тяга к чистоте на 27% в год? Но они на 66% бОльшие чистюли, чем жители девятиэтажек – у этих грязнуль потребление соответственно 2,86 куба, 3,64 и 4,16 куба. Но тяга к чистоте у них растет на те же 27%…

               И вот, проектировщик умножает эти мифические цифры и получает довольно значительную величину расходов тепла на ГВС- примерно раза в 2 больше реальной и намного  больше, чем величина расходов на отопление этого же дома. Эти цифры у них проверяет теплоснабжающая компания и внимательно следит, чтобы их не занижали- ей это выгодно.  Норматив- это святое!

               При расчете также используется величина температуры теплоносителя- теплоснабжающая компания имеет график зависимости температуры теплоносителя от наружной температуры, по которому проектируется система управления теплоузлом.  Кроме того, обычно точку подключения застройщику дают за пределами площадки- на каком-то уже существующем тепловом пункте. По идее, надо перестроить этот пункт и установить на нем счетчик тепла, но стоимость такой перестройки и, даже не самой перестройки, а его проектирования и утверждения проекта, очень велика. Поэтому застройщику считают потери от теплового пункта до счетчика- 10-15%, а то и больше. По большому счету застройщику эти потери безразличны- он подключает тепло в самом конце строительства и потеряет денег намного меньше, чем  если построит новый тепловой пункт. А договор поставки тепла он оставит в наследство жителям МКД…

               Итак, мы имеем договор теплоснабжения, в котором есть потери (П), тепло на отопление (То)  и тепло на ГВС (Тг), причем величина Тг намного завышена.

               Теперь поговорим о потребителях этого тепла. Не будем обсуждать устройства грязевиков, смесителей, элеваторных узлов, теплообменников и прочих абсолютно необходимых вещей. Будем рассматривать абсолютно упрощенную структурную схему


               Тепловой счетчик считает тепловую энергию в горячей воде и потери теплоносителя в системе отопления.
               Чем больше температура теплоносителя, тем больше запасенная в нем энергия. Чем больше массы теплоносителя прошло через систему отопления, тем можно забрать энергии. Этот нагретый теплоноситель используется как грелка – им нагревают радиаторы и подогревают холодную воду для получения горячей. После этого, уже несколько остывший теплоноситель возвращается обратно. В замкнутых системах – сколько килограмм взяли, столько и вернули, но, если слить воду из батареи, то вернется воды меньше, чем взяли. А количество энергии, которое остается в доме, поставщик рассчитает по тому, насколько остыл теплоноситель. Т.е. количество забранной энергии определено разностью температур на входе и выходе и объемом полученного из сети теплоносителя.
Энергия = (температура на входе – температура на выходе) * (объем или масса)* теплоемкость.
               Теплоемкость теплоносителя – это постоянная величина, свойство применяемой воды. Т.е. , чтобы правильно рассчитать потребленную энергию нужно знать две температуры и расход.
На этом принципе работают практически все известные коллективные счетчики отопления. И содержат они два термометра и 2 расходомера.
               Как видно из схемы, вошедшая энергия будет распределена после счетчика тепла. Позже мы обсудим, как она распределяется между ГВС и системой отопления.

               Обычный потребитель считает, что потребление тепловой энергии в МКД зависит от поставщика тепла. Да, зависит, но не так сильно, как он думает – на самом деле величина израсходованной энергии в основном зависит от потребителей! Аналогия- у вас есть река и вы сами определяете, сколько откачать из нее насосом, каким насосом и шлангом и сколько воды утечет через дыры в шланге.

               Радиатор отопления обладает определенной тепловой мощностью. Больше тепла отдать в атмосферу, чем позволяет его тепловая мощность он не может. Но эта отдаваемая мощность величина не постоянная- ее изменение нелинейно и зависит о ряда параметров-
               Материала
               Модели, существуют разные конструкции
               Размеров одной секции
               Количества секций для многосекционных моделей
               Температуры входящего  теплоносителя (подачи)
               Скорости протекания теплоносителя
               Способа подключения каждого радиатора и схемы их соединения между собой
               Расположение в пространстве, решетки для радиаторов уменьшают мощность
               Температуры в комнате.

               Если система отопления настроена правильно, то батарея отдаст тепло на величину всей своей мощности и температура в трубе, которая выходит из радиатора (обратки) понизится- получим разность температур (ΔT). В зависимости от схемы системы теплоснабжения (однотрубная, двухтрубная, вертикальная, горизонтальная, лучевая коллекторная) и правильности балансировки,  обратки, стекающиеся из разных квартир, влияют либо не влияют друг на друга.  Там, где они влияют, возможна совершенно другая ситуация- температура обратки становится зависящей не от радиаторов потребителя, а от радиатора соседа и  ΔT падает, что при определенных схемах включения приводит к падению теплоотдачи и радиатор отдает меньше мощности, хотя и не намного. Вообще есть идеальный случай- по российским нормам номинальный (паспортный) тепловой поток нагревательного прибора Qн определяется в лабораторных условиях при нормативном температурном напоре ΔТн = 70 °С. Большинством европейских методик испытаний предусмотрен более реальный нормативный тепловой напор ΔТн = 50 °С. Температурный напор –это разница между средней температурой радиатора и окружающего воздуха. Например, для получения температурного напора 70 °С в прибор должен поступать теплоноситель с температурой 95 °С, выходить из прибора с температурой 85 °С при температуре окружающего воздуха 20 °С.
               Теоретически для того, чтобы устранить взаимное влияние обраток на каждом радиаторе необходимо устанавливать регулирующий клапан- термостат. В новых домах их установка обязательна, но часто клапан устанавливают, а термостатическую головку, управляющую этим клапаном – нет. Экономия… В старых домах их, конечно, не устанавливает никто.
               В итоге все обратки сливаются в теплоузел и устанавливается какая-то средняя температура обратки. Теплоснабжающая компания контролирует, чтобы эта среднесуточная температура соответствовала определенному графику, в зависимости от наружной температуры. Если эта температура отличается больше чем на 5% в бОльшую сторону она взимает штраф- за недоупотребленное тепло. Как минимум раз в день показания температур (наружной и обратки) должны заносится в специальный журнал, который обязан вести работник УК или ТСЖ, обслуживающий теплоузел. В современных системах эта величина контролируется счетчиком тепла и хранится в его памяти, но журнал все равно обязан быть и заполняться.
               Процессор (или дворник дядя Вася) следит за этой температурой и уменьшает подачу, если температура обратки больше, чем в графике или увеличивает подачу, если она больше, чем в графике. Логика проста- если температура обратки большая, значит в помещениях тепло и радиаторы дают маленькую ΔT, значит надо уменьшить объем поступающей воды в радиаторы и тогда ΔT увеличится и температура обратки упадет. Это все действительно так, если, конечно, в доме проведена УК или ТСЖ балансировка.

               Балансировка – одна из наиболее сложных задач любого теплотехника. Скажу сразу – далеко не всякий теплотехник и далеко не всегда производит балансировку. Более того, подавляющее большинство зданий эксплуатируется без балансировки – так, как было в момент сдачи здания в эксплуатацию.

               Посмотрим, что происходит в трехэтажном доме с тремя вертикальными стояками, если не обращать внимание на балансировку. Теплоузел расположен в первом подъезде и подает отопление сверху на стояки подъездов. Сначала посмотрим по горизонтали, например на 3 этаже. 1 и 3 подъезды – торцевые и потребляют больше энергии. А поскольку радиаторы во всех квартирах одинаковы, то во втором подъезде будет избыток-перегрев. Попытки убрать перегрев второго подъезда приведут к жалобам жильцов 1 и 3 подъездов.
Однотрубная система

               В стояке 2-го подъезда надо привернуть балансировочный вентиль и уменьшить поток через стояк. Таким же образом надо поступать и в тех случаях, когда комнаты имеют разную площадь и т.п. Итак, мы сбалансировали комнаты по горизонтали здания.

               Горячий теплоноситель подается сверху. Температура батарей верхнего этажа выше, чем нижнего и , значит, перегрев верхних этажей гарантирован. Уберем перегрев – замерзнут нижние этажи.  Поэтому в квартирах верхних этажей были запроектированы радиаторы меньшей площади, чем на нижних этажах.

               А вот что установлено? Об этом знают только жильцы, производившие ремонты и модернизацию…

               Мощность, отдаваемая радиатором в комнату, по закону сохранения энергии, равна мощности, получаемой из стояка. Помимо разности температур нужно обеспечить конкретный поток теплоносителя по стояку. Если превысить это значение, то перегрев будет на нижних этажах, если сделать ниже – перегрев будет на верхних этажах. Вот эту функцию и выполняет процессор (или дядя Вася), управляя общим балансировочным вентилем на общую подачу домового отопления.

               Еще одна проблема возникает при двухтрубной разводке.

 

               Представьте себе, что кто-то в квартире нижнего этажа установил себе теплые полы и не поставил ограничительных клапанов-термостатов, да еще использовал  трубы большого диаметра. Горячая вода будет напрямик проходить через них поднимая температуру обратки, а общий поток воды в стояк был ограничен при балансировке. Верхним батареям просто не хватит горячей воды и владельцы этих квартир начнут жаловаться в УК. Теплотехник приоткроет подачу на этом стояке, но вода  все равно будет частично уходить через этот теплый пол без толку и поднимать температуру обратки, в результате чего процессор ограничит общую подачу и опять жильцам станет холодно. Тогда теплотехник ограничит обратку на этом стояке и разность давлений на стояках упадет- т.е. вода будет медленно течь через радиаторы и опять теплоотдача упадет. Но в других стояках гидравлическое сопротивление меньше, скорость воды в радиаторах там станет выше и радиаторы не смогут отдать полученное тепло- в результате температура обратки поднимется (если, конечно, жильцы настежь не распахнут окна). Но процессор то считает, что все сбалансировано и система выйдет из расчетного режима- в некоторых квартирах начнется жара, в других холод. А если учесть милую привычку не закрывать краны на батарее, если тебе жарко, а открывать окна, то потребление энергии в здании повысится.

Поэтому, когда мы получаем квитанции на большие суммы на отопление- не надо ругать поставщиков тепла, возможно и, даже скорее всего, это не их вина.  Надо разобраться с УК или ТСЖ

               Теперь поговорим о ГВС. Есть 2 системы водоснабжения- открытая (когда горячую воду мы сразу получаем из тепловой сети)  и закрытая (когда мы холодную воду греем в теплообменнике горячей водой из тепловой сети).  Обычно закрытую систему применяют зимой, а открытую летом.

               Для открытой системы в договоре теплоснабжения прописываются потери в межотопительный сезон по воде и по тепловой энергии, вызванные утечками и остыванием воды в трубах от точки врезки до счетчика. Домовой счетчик не считает тепло, потраченное на полученную горячую воду- она не вытекает в обратку и вся потребляется жильцами. Считается только объем поступившей воды. Эта вода поставляется по фиксированному тарифу, но к этим деньгам добавляются потери. При этом, потери в тепловой энергии выставляются не по объему реально потребленной воды, а по тем объемам (как мы помним, завышенным), которые определены договором теплоснабжения. Честно скажу- здесь я уверен, что это точно для нежилых помещений, возможно для жилых это и не так-  кто в курсе, поправят, если ошибаюсь. Но мы оплачиваем эту воду по тарифам (иначе стоимость воды была бы 200-300 рублей за куб), а разница уходит на ОДН, поэтому даже не пользующиеся летом горячей водой за нее косвенно платят. При этом, если объем потребления мал, то вода часто остывает в трубах и приходится ее спускать, пока не получим горячую. Поставщик тепла претензий не принимает- он обязан контролировать температуру в точке подключения, а не у потребителя. По идее проверить эту температуру должно ТСЖ или УК, но я знаю только один случай,  когда ТСЖ это сделало и заставило поставщика тепла установить циркуляционный насос в своем тепловом пункте, чтобы обеспечить в точке подключения требуемую температуру.

               Закрытая система ГВС  при условии ее поддержки поставщиком тепла может работать и летом, но такой режим работы достаточно редок и я его экономику не анализировал. В этом режиме, обычно включаемом в отопительный сезон, холодная вода проходит через двухступенчатый теплообменник, где она обогревается водой из тепловой сети. Объем воды, поступившей в первую ступень считается отдельным счетчиком, а через вторую ступень эта вода все время обращается по кольцу, чтобы не остыть, пока кто-то из жильцов не откроет кран горячей воды.

               Объем тепла, который пошел на нагрев этой воды обычно не учитывается отдельным счетчиком, а рассчитывается по нормативу, устанавливаемым Региональной энергетической комиссией Омской области. Не надо думать, что ей подвластны даже  законы физики – при установлении этой цифры учитываются многие параметры и выводится что-то среднее. В 2014 году РЭК было установлено количество тепла, необходимого для приготовления одного кубического метра горячей воды, которое составляет 0,0503 Гкал/куб.м. Но, в 2015 нашим правительством произведены очередные изменения и теплоснабжающие организации с 2015 года должны самостоятельно рассчитывать количество тепла на подогрев холодной воды по формуле, приведенной в методических указаниям по расчету тарифов и надбавок в сфере деятельности организаций коммунального комплекса, утвержденных приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 15 февраля 2011 года № 47.
               Тем не менее РЭК установило тарифы на ГВС, только выглядят они оригинально – установлена цена подогреваемой воды за куб воды и цена за гигакалорию тепла, используемого для подогрева. А вот цифра количества тепла на подогрев холодной воды в этих тарифах отсутствует, даже справочно. Интересно, почему? Впрочем, если покопаться в огромном количестве приказов, издаваемых РЭК, то эту цифру все же можно отыскать- например, для потребителей ОАО «ОмскРТС» она составляет 0,0567 Гкал/куб.м. Т.е. при установленной стоимости воды 13,66 руб и 1 Гкал тепла 1055,29 руб стоимость одного куба горячей воды должна быть с июля по декабрь 2015 г. 73,5 рубля за куб

               Почему так важна эта цифра – количества тепла на подогрев холодной воды? Потому что коллективный счетчик считает общее количество тепла, а выделение из него тепла на водопотребление должно как раз и происходить согласно этой величине- т.е. количество кубов горячей воды, умноженное на количество тепла на подогрев холодной воды. Но если открыть счета от тепловой компании, мы с удивлением, зачастую обнаружим полное несовпадение этих цифр. Причин тут две

               Первая причина возникает из-за несогласованности сроков подачи отчетов в тепловую компанию и в водоканал. Сведения по воде подаются в Водоканал  на конец месяца, а по теплу поставщику тепла до 25 числа месяца, поэтому разные цифры в кубах. Теоретически можно было бы снимать показания теплового счетчика и количества горячей воды одновременно и передавать их сразу в тепловую компанию, но тут срабатывает вторая причина-

               Вторая причина заключается в том, что тепловая компания распределяет  тепло в счете  не по реально  потребленным кубам ГВС, а добавляя к ГВС тепло, якобы потраченное полотенцесушителями, взяв эту величину из договорной величины ГВС по расчетному коэффициенту. Компании все равно- деньги по счетчику придут ей те же.  А вот жильцам не все равно, потому что, как мы покажем дальше, все эти цифры в квитанциях отразятся совершенно неожиданно.

               Но, все это хорошо, если УК (ТСЖ) выполняет свои обязанности. А вот если не выполняет- начинаются очень большие проблемы.

  1. УК (ТСЖ) обязаны до 25 числа подать в тепловую компанию отчет о потребленной по показаниям счетчика энергии и воды из системы теплоснабжения. А если не подали, то счет выставляется по договорным величинам и без возможности корректировки с учетом последующей заявки.
  2. При выходе из строя приборов учета, с помощью которых определяются количество тепловой энергии и масса (или объем) теплоносителя, а также приборов, регистрирующих параметры теплоносителя, ведение учета тепловой энергии и массы (или объема) теплоносителя и регистрация его параметров на период не более 15 суток з течение года с момента приемки узла учёта на коммерческий расчет осуществляются на основании показаний этих приборов, взятых за предшествующие выходу из строя 3 суток с корректировкой по фактической температуре наружного воздуха на период пересчета. «Абонент» (УК или ТСЖ) обязуется немедленно (не более чем в течение суток) уведомить «ЭО» (поставщика тепла) о выходе из строя прибора (приборов) учета.

               При несвоевременном сообщении «Абонентом» о нарушении режима и условий работы узла учета и о выходе его из строя узел учета считается вышедшим из строя с момента его последней проверки «ЭО». В этом случае количество тепловой энергии, масса (или объем) теплоносителя и значения его параметров определяется «ЭО» на основании расчетных тепловых нагрузок, указанных в Договоре, и показаний приборов узла учета источника теплоты.
               Узел учета тепловой энергии считается вышедшим из строя в случаях:
               несанкционированного вмешательства в его работу;
               нарушения пломб на оборудовании узла учета, линий электрической связи;
               механического повреждения приборов и элементов узла учета;
               работы любого из них за пределами норм точности, установленных в разделе 5 «Правил учета тепловой энергии и теплоносителя»;
               врезок в трубопроводы, не предусмотренных проектом узла учета, согласованным «ЭО»;
               При этом расчеты осуществляются «ЭО» на основании расчетных тепловых нагрузок, указанных в Договоре, и показаний приборов узла учета источника теплоты с момента последней проверки «ЭО» узла учета «Абонента».

               После истечения срока действия поверки хотя бы одного из приборов узла учета тепловой энергии и теплоносителя показания приборов этого узла учета не учитываются при взаимных расчетах между «ЭО» и «Абонентом». Узел учета считается вышедшим из строя.

 

               А если счетчик сломался, то заменить его не так то просто. Счетчик вещь дорогостоящая и поэтому держать второй счетчик в холодном резерве УК или ТСЖ не будет. А заменить на аналогичный другой- нельзя без внесения изменений в проект, который надо потом утвердить у поставщика тепла. Это может занять и пару месяцев. Работы по ремонту приборов учета выполняются на предприятиях-изготовителях приборов или специализированном ремонтном предприятии в соответствии с утвержденным технологическим процессом. После ремонта прибора учета необходимо провести внеочередную поверку. Часто счетчик надо отправлять на ремонт в другой город. Нормативный срок ремонта нигде не определен.

               Я знаю одну УК, где счетчик ремонтировался 8 месяцев. Сколько денег переплатили жильцы пока никому не известно, т.к. УК отказывается предоставить документы. Ну, это сопротивление им обойдется дороже.  А на bk55 где-то был пост, что никто больше года не сдавал показания в тепловую компанию, а значит, тоже платили по бешеным договорным ценам и нормативам.

               С этим постом пора останавливаться из-за его гигантских размеров, но в следующем посте мы разберемся, как все эти вещи (разводки, тарифы, нормативы, поломки, договора и пр.)  сказываются на цифрах в квитанциях в этом отопительном сезоне и как они будут складываться в следующем- когда владельцы индивидуальных тепловых счетчиков обнаружат, что их счетчики никому не нужны. Заодно поговорим, как наказать УК за неправомерный рост цифр, если он конечно возник по их вине.

               Все деловые дополнения и замечания к этому посту принимаются с благодарностью. Особое внимание прокуката (адворора) обращаю на слово «деловые». Впрочем, он все равно на него внимание не обратит…



Комментарии

После прочтения этого опуса не возможно удавиться ,патаму шта это не возможно дочитать до конца .


Ну вы даете, имею один из дипломов с теплотехническим уклоном, но дочитать до конца не смог


    Ивану- а что делать?
    Вот вы с вашим теплотехническим образованием представляете, откуда берутся цифры в платежках? А как это представляют люди без образования? Вот и получается- что написали, то и оплачивают- зато клянут всех, что дорого…
    А ведь может выясниться, что дорого только потому, что сосед сделал теплые полы, или УК не подает отчеты.


Благодарю Вас за интересную информацию.Всех благ.


Очень подробно и доходчиво для интересующихся граждан.


Действительно этот текст не для лёгкого чтения. Однако для думающих может быть полезен. Для себя его скопировал. Спасибо автору. Люди ленивы – они не умеют и не хотят разбираться в содержании многих факторов, они упрощают всё до вывода: «Скажите, адвокат, я выиграю или проиграю?» К адвокату идут как к гадалке.
Остаётся лишь напомнить, что Думать – это тоже работа, вот почему этим занимаются немногие.


очень полезный пост.Спасибо!Распечатаю и наклею по всему дому.


«Радиатор отопления обладает определенной тепловой мощностью. Больше тепла отдать в атмосферу, чем позволяет его тепловая мощность он не может. Но эта отдаваемая мощность величина не постоянная- ее изменение нелинейно и зависит о ряда параметров – Материала,Модели, Размеров одной секции Количества секций для многосекционных моделей, Способа подключения каждого радиатора и схемы их соединения между собой Расположение в пространстве…»

Тепловая мощность – величина напостоянная для данного радиатора, изменяющаяся вместе с его моделью? Наверное, всё-таки не изменение тепловой мощности, зависит от этих параметров, а сама тепловая мощность. Потому что «изменение» – это для одного радиатора. Интересно, остальная статья также «чётко» написана?


    Если эта придирка к слову все, что вы извлекли из статьи, то я не могу понять- польщен я или разочарован. Где-то у меня там в начале было- что накинутся теплотехники :)
    Я не понял вашу «четкую» фразу «Потому что «изменение» – это для одного радиатора.», но еще раз- у каждого радиатора отдаваемая мощность непостоянна – она изменяется, как минимум, от температуры протекающей воды, а вот КАК она будет изменяться зависит именно от перечисленных факторов и ряда еще других величин. Вы это можете увидеть http://www.science-education.ru/117-13560

    А если Вам «интересно, остальная статья также «чётко» написана?»- так прочтите ее…


хочу сказать много хороших слов об Александре Криворучко, говорят за что не возьмётся всё выигрывает ( наверное знает хорошо предмет или за что не знает не берётся ), очень хорошо отзывался о нём известный в городе предприниматель Николай Адамович Красько, может его надо привлечь-попросить в эти комиссии губернаторские по тарифам, большое дело для жителей может произойти, он сможет донести правду.


    Выигрываю не все, отзывы обо мне разные, комиссии все считаю бессмысленной говорильней :)
    За добрые слова спасибо, но этот отзыв- перебор.


Статья очень познавательная, жаль, что воспользоваться невозможно….




Оставить комментарий

Подтвердите, что Вы не бот — выберите человечка с поднятой рукой: